譚飛VS李星文：東北和重慶為何成了懸疑劇的“天選之地”？

譚飛:星文我們先來聊聊今年上半年的劇種中，懸疑劇好像“異軍突起”，當(dāng)然，也不叫異軍突起，就一直挺火，但是今年特別有代表性，但是我覺得現(xiàn)在又有一個(gè)新的課題，既然《漫長(zhǎng)的季節(jié)》這么大一個(gè)碑立在這了，那今后懸疑劇還怎么弄呢？

李星文:懸疑劇也不是就只有一座山，今天爬到半山腰了，明天爬到三分之二，后天爬到四分之三，即使我們說可能已經(jīng)有了一個(gè)海拔在3500米的高山，也可以另立一個(gè)高峰，另立一個(gè)高峰即使達(dá)不到3500米，3400米也很牛，甚至再一個(gè)高峰直接達(dá)到4800米也可以。懸疑劇其實(shí)是一個(gè)非常大的類型，在世界范圍內(nèi)，論收視率、播放量、到達(dá)率，懸疑劇在前十名里都要占五個(gè)。

【資料圖】

譚飛:它是一個(gè)強(qiáng)類型。

李星文:它符合人類的一個(gè)天性，人類就想知道為什么，懸疑劇就極大地給觀眾一個(gè)強(qiáng)刺激，然后再告訴你為什么。

譚飛:很多人都很好奇辛爽今后該干嘛，我就說他是不是應(yīng)該轉(zhuǎn)戰(zhàn)電影了？電影市場(chǎng)也需要辛爽這樣的年輕導(dǎo)演來“救”一下，你覺得辛爽未來應(yīng)該怎么走？

李星文:轉(zhuǎn)戰(zhàn)電影或許也可以，但我覺得他可以繼續(xù)在網(wǎng)劇這個(gè)領(lǐng)域耕耘，我之前說到網(wǎng)劇已經(jīng)成了劇本加導(dǎo)演的藝術(shù)了，電影還基本上是個(gè)導(dǎo)演的藝術(shù)，但我覺得電影還不足以讓辛爽的各項(xiàng)指標(biāo)都得到一個(gè)充分的發(fā)揮。因?yàn)槲覀兯^的懸疑罪案短劇，12到24集這個(gè)范疇比電影長(zhǎng)，可以講一個(gè)復(fù)雜的故事，但它又比通常的電視劇短，可以在視聽、語(yǔ)言上非常地講究。所以辛爽是既在敘事上很下功夫的，比如我剛才說到的嵌套結(jié)構(gòu)，又在視聽語(yǔ)言上也很下功夫。所以目前網(wǎng)劇12集到24集的網(wǎng)劇是最適合發(fā)揮他特長(zhǎng)的一個(gè)領(lǐng)域，他拍電影的話，兩個(gè)小時(shí)可能還不夠施展的。

譚飛:當(dāng)然其實(shí)很多人也看出了《漫長(zhǎng)的季節(jié)》的文學(xué)性，包括我覺得有一句加繆的話特別適合這部劇，“我們40歲時(shí)死于一顆在我們20歲那年射進(jìn)自己心里的子彈”，大概用這句話能概括這部劇。你覺得這個(gè)文學(xué)性和像班宇、雙雪濤他們這些東北作家的關(guān)系相關(guān)性大嗎？還有就是在東北這個(gè)地域熱了之后，下一個(gè)板塊應(yīng)該是哪里？

李星文:我覺得這個(gè)因素還挺大的，我們老說東北文藝復(fù)興，當(dāng)然這個(gè)文藝復(fù)興原先就“興”過，原先可能是以喜劇、二人轉(zhuǎn)、本山劇等等形式，當(dāng)年的《鄉(xiāng)村愛情》都拍到十五六季了。這次的再次復(fù)興文學(xué)性加強(qiáng)了，先是有了一系列像你剛才說到的班宇、雙雪濤、鄭執(zhí)，這一批帶點(diǎn)傷痕文學(xué)性質(zhì)的作家的作品，他們往往會(huì)把筆墨投向上世紀(jì)90年代這個(gè)下崗潮，有了傷痛就有了深度、厚度和社會(huì)關(guān)切。這一批小說起來了，然后以他們?yōu)檩S心，包括一批劇集的創(chuàng)作者，比如辛爽肯定是一個(gè)了，包括呂行，當(dāng)年的《無證之罪》東北味也是非常濃的，還有一些電影都不約而同地來講述東北故事，所以它就是一個(gè)齊頭并進(jìn)的各種文藝形式共同的崛起。下一個(gè)板塊的話，我覺得其實(shí)先于東北題材的影視作品崛起，重慶早就成了一個(gè)重要的“網(wǎng)絡(luò)懸疑之地”了。但我覺得重慶更多的是作為懸疑電影和懸疑劇的一個(gè)背景，因?yàn)樗某鞘泻芰Ⅲw，你就感覺好像老藏著些什么東西。但是重慶本身所具備的獨(dú)特的地域文化、火爆民間氛圍似乎還沒有得到很深入骨髓的表現(xiàn)。近期有一部劇《龍城》就是在重慶拍的，但這部劇就有點(diǎn)夾生了，因?yàn)樗旧硎巧轿魈囊粋€(gè)作家寫的關(guān)于太原的故事，用作者自己的話說，因?yàn)樘@個(gè)地方相對(duì)來說各方面資源比較少、比較枯竭，所以人們之間可能得通過互相傷害，發(fā)生點(diǎn)狗血的故事來打發(fā)漫長(zhǎng)的人生。在太原這種地方說到大家愛吃的食品，也沒別的，喝一碗丸子湯就解決了，但重慶是一個(gè)多復(fù)雜的地方，所以把背景改成重慶以后，既無法保持太原的那種枯燥當(dāng)中的斗爭(zhēng)，又沒法把重慶很豐富的煙火氣放進(jìn)去，所以就有點(diǎn)不倫不類。

譚飛:所以你覺得還是要呈現(xiàn)一個(gè)特別純粹的地域本身的生活，其實(shí)《忠犬八公》也在重慶，馮小剛演了一個(gè)從北京去的教授，這樣他的處理就顯得和諧很多。所以不管是電影還是劇，如果要突出在地感的話，還是要挖出當(dāng)?shù)厝嗽跁r(shí)代變遷下生活的一個(gè)變遷。

李星文:是的，你看馮小剛演的角色是作為一個(gè)外來者，既帶著一個(gè)外來者的眼光，同時(shí)又帶來一種異域文化和本土文化的碰撞。在碰撞的過程當(dāng)中，雖然陳沖不是重慶人，但是她和她兒女都是隨她，都算是重慶土著，我覺得還是有一定深度的穿透和表達(dá)的。

譚飛:《他是誰(shuí)》其實(shí)也有個(gè)問題，好像前面也不錯(cuò)，到中后期也是有點(diǎn)力有不逮，我聽說是因?yàn)閯”竞髞碜隽艘恍┐蟮母脑臁?/p>

李星文:《他是誰(shuí)》這個(gè)作品，如果咱們說得精確一些也是有點(diǎn)像前頭說過一些劇集的問題，我們說“編筐編簍，全在收口”，它也是收尾沒太收好，但它也有它的特色，因?yàn)橐簧蟻砥鸬眠€是挺猛的，它表達(dá)的是在關(guān)于手機(jī)的刑偵技術(shù)和關(guān)于基因測(cè)定的技術(shù)沒有出現(xiàn)的前技術(shù)時(shí)代的一些老的刑偵手法，一上來，通過翻垃圾、找尸塊去測(cè)定這個(gè)人究竟是誰(shuí)，在前技術(shù)時(shí)代艱苦地千軍萬馬地蹲守和摸排，這是一個(gè)主要的破案技術(shù)，我覺得這個(gè)展現(xiàn)還是挺到位的。再一個(gè)我覺得張譯顯然是在這部劇當(dāng)中發(fā)揮得更加充分一些，他和周圍所有演員之間互相的碰撞、互相的打岔是有那種生活流的感覺的。我覺得他在這部劇里肯定是比較盡興的，但確實(shí)就像咱們剛才說的，如果劇本不完善，無論靠導(dǎo)演的現(xiàn)場(chǎng)補(bǔ)救，還是靠演員鮮活的表演去補(bǔ)救，都是不可能把它徹底挽救回來的。所以最后盡管它很鮮活、很生動(dòng)，前期造勢(shì)也很足，但一旦結(jié)尾沒收好，豆瓣評(píng)分就急轉(zhuǎn)直下。

譚飛:所以星文的意思還是說，不管怎么說，一定要?jiǎng)”緸橥?，劇作還是核心的核心。

李星文:是的，尤其對(duì)于劇集這門藝術(shù)形式，劇本一定就是重中之重。

譚飛:所以不管導(dǎo)演技巧再?gòu)?qiáng)或者演員的功力再?gòu)?qiáng)，如果劇本有先天缺陷的話，可能再?gòu)?qiáng)也難以補(bǔ)救。

李星文:是的，而且我覺得導(dǎo)演和演員還是要更多地去尊重編劇，去盡可能地按照編劇的設(shè)定還原，不要輕易去改人家的東西。第二個(gè)也確實(shí)可以在劇本方面去多下點(diǎn)功夫，哪怕多花點(diǎn)時(shí)間去研讀劇本再開機(jī)，現(xiàn)場(chǎng)一拍腦袋想起來的那種東西能增加鮮活性，但它對(duì)整體結(jié)構(gòu)一定是幫不上什么大忙的。

譚飛:好的，今天就聊到這里，我們也希望有地域色彩的懸疑劇越來越好，越來越精彩。

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