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騰景科技(SH:688195)訪談紀(jì)要20230531_天天速遞

總結(jié)

光通業(yè)務(wù)(22年16,959.94 萬(wàn)元,占比49.42%,同比增長(zhǎng) 34.33%)

目前80%的應(yīng)用領(lǐng)域來自于電,包括WSS波長(zhǎng)開關(guān)、接入網(wǎng)端的一系列 PON 無源光網(wǎng)絡(luò)、相干光模塊、5G前傳光模塊。


【資料圖】

數(shù)通的產(chǎn)品主要包括Z-block(波分組件)和濾光片,主要供給旭創(chuàng),單價(jià)未知(雪球上表述單個(gè)Z-BLock單價(jià)在20美金左右,且已經(jīng)給二六送樣了)。800G濾光片在公司在研項(xiàng)目中,根據(jù)公司的表述,目前國(guó)內(nèi)沒有穩(wěn)定的供應(yīng)商。

這塊去年主要是受益于非球管帽產(chǎn)品以及 WSS 元組件產(chǎn)品實(shí)現(xiàn)了較大幅度的增長(zhǎng),今年來看電光模塊的市場(chǎng)不是特別景氣,但考慮到新產(chǎn)品持續(xù)放量,給與20%的增速,23年預(yù)為1.36*1.2=1.63億元;數(shù)通考慮到基數(shù)問題和新產(chǎn)品導(dǎo)入,給與翻倍成長(zhǎng),預(yù)計(jì)23年收入為0.68億元。整體光通業(yè)務(wù)23年2.31億元,同比22年增長(zhǎng)36%。考慮到高毛利率,給與20%凈利率,預(yù)計(jì)該塊業(yè)務(wù)凈利潤(rùn)為2.31*0.2=0.46億元。

如果能供進(jìn)英偉達(dá)100萬(wàn)只800G光模塊,單個(gè)價(jià)格140元,預(yù)計(jì)24年收入1.4億。純?cè)隽浚偌由显械臉I(yè)務(wù)整體給與20%的成長(zhǎng),預(yù)計(jì)24年為1.4+(2.31*1.2)=4.17億元,同比增長(zhǎng)81%。給與20%凈利率,預(yù)計(jì)該塊業(yè)務(wù)凈利潤(rùn)為4.17*0.2=0.83億元。

光纖激光業(yè)務(wù)(22年15,782.70 萬(wàn)元,占比45.93%,同比下降 5.99%;)

這塊主要是看下游激光器廠商的情況(炬光科技、銳科激光),普遍券商預(yù)計(jì)今年的增速在20-30%,考慮到交流中提到的緩慢復(fù)蘇,給與15%的增速,預(yù)計(jì)23年收入為1.58*1.15=1.82億元。24年給與20%成長(zhǎng),為2.2億元。凈利率給與15%(25%+毛利率,10%三項(xiàng),老業(yè)務(wù)折舊較少),預(yù)計(jì)23年凈利潤(rùn)為1.82*0.15=0.27億元,24年凈利潤(rùn)為2.2*0.15=0.33億元。

其他應(yīng)用領(lǐng)域(22年 1,662.60 萬(wàn)元,占比4.94%,同比增長(zhǎng) 100.68%)

主要為生物醫(yī)藥、AR光波導(dǎo)、車載激光雷達(dá)等領(lǐng)域的應(yīng)用,目前下游均未看到大規(guī)模應(yīng)用的情況,預(yù)計(jì)24年會(huì)有比較好的表現(xiàn),23年預(yù)計(jì)持平。24年預(yù)計(jì)×3倍增長(zhǎng)為0.51億元。凈利潤(rùn)預(yù)計(jì)不賺錢。

綜上,預(yù)計(jì)23年公司收入為2.31+1.82+0.17=4.3億元,同比增長(zhǎng)25%;24年預(yù)計(jì)收入4.17+2.2+0.51=6.88億元,同比增長(zhǎng)60%。

預(yù)計(jì)23年凈利潤(rùn)為0.46+0.27=0.73億元,預(yù)計(jì)24年凈利潤(rùn)為0.93+0.33=1.26億元。

證代介紹

一季報(bào)比較差的原因

①行業(yè)出現(xiàn)了下游需求增速階段性放緩包括光纖激光,因?yàn)閺娜ツ暾麄€(gè)光纖激光處于一個(gè)比較長(zhǎng)的去庫(kù)存周期以及下游需求疲弱的情況,所以目前還處于一個(gè)復(fù)蘇的一個(gè)過程中。

②設(shè)備,廠房裝修等等,包括折舊攤銷等這些固定成本方面的支出有所增加。

③研發(fā)方面,還在不斷加大投入,來豐富完善公司五大類的核心技術(shù)平臺(tái),包括在一些新興應(yīng)用領(lǐng)域的產(chǎn)品的開發(fā)工作。

23年經(jīng)營(yíng)目標(biāo)

營(yíng)收和利潤(rùn)均增長(zhǎng) 10%- 30%。

產(chǎn)品應(yīng)用方向

電方面有一些全光網(wǎng)當(dāng)中會(huì)用到一些全光交換的 WS S波長(zhǎng)開關(guān)里面用的光學(xué)元組件,以及在接入網(wǎng)端的一系列 PON 無源光網(wǎng)絡(luò)方面的一些光學(xué)元件之間,以及在高速率的長(zhǎng)距離的這種相干光模塊當(dāng)中,也供應(yīng)了一些精密光學(xué)元組件,以及在5G前傳光模塊中,我們也供應(yīng)了一些精密光學(xué)元組件產(chǎn)品。

光纖激光器方面公司生產(chǎn)的這些光纖精密光學(xué)組件,還有一些光纖器件的產(chǎn)品,主要是應(yīng)用在下游激光器中。

其他應(yīng)用領(lǐng)域公司目前也正在逐步的進(jìn)行一些業(yè)務(wù)開拓、產(chǎn)品開發(fā)等等的一些工作。

科研方面公司在給一些就是比較知名的,比如半導(dǎo)體廠商的一些客戶開發(fā)一些光刻機(jī)里面精密光學(xué)元組件的產(chǎn)品,以及息科研方面的一些科研機(jī)構(gòu)的一些客戶,也持續(xù)在給他們供應(yīng)的科研所需要的一些精密光學(xué)元組件。

生物醫(yī)療方面公司產(chǎn)品應(yīng)用到了包括DNA 測(cè)訓(xùn)儀,還有流式細(xì)胞儀,還有拉曼光譜儀,還有我們現(xiàn)在正在重點(diǎn)去做客戶驗(yàn)證和業(yè)務(wù)的眼科的 OCP 相關(guān)狀態(tài)掃描里面用的光學(xué)鏡頭產(chǎn)品等等。

消費(fèi)類光學(xué)產(chǎn)品主要是應(yīng)用在 AR 和車載方面。

AR 領(lǐng)域一方面公司有給國(guó)內(nèi)外的一些客戶在 AR 光機(jī)里面供應(yīng)一些光學(xué)精密光學(xué)組件的產(chǎn)品。另外一個(gè)也是在AR的近眼顯示系統(tǒng)當(dāng)中,也去做了一個(gè)基于正列波導(dǎo),也叫做幾何光波導(dǎo)的波導(dǎo)片的這種產(chǎn)品的開發(fā),那另外一個(gè)在研發(fā)方面,我們也正在進(jìn)行基于衍射光波導(dǎo)這種技術(shù)路徑的去做衍射光波導(dǎo)片的產(chǎn)品的開發(fā)工作。

這方面的業(yè)務(wù),因?yàn)槟壳叭虻?AR 產(chǎn)業(yè)還處于產(chǎn)業(yè)的培育期,包括特別是在消費(fèi)類這個(gè)端口,特別像蘋果這種下游終端的消費(fèi)大廠,也還沒推出比較成熟的 AR 方面的消費(fèi)級(jí)的設(shè)備,所以整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈還是比較依賴這種大型消費(fèi)終端廠商去推出一些產(chǎn)品來引領(lǐng)行業(yè)的進(jìn)一步的發(fā)展,那目前我們公司主要還是在一些工藝改進(jìn)和技術(shù)儲(chǔ)備上面繼續(xù)做一些努力,等后續(xù)這個(gè)下游特別在 c 端消費(fèi)這方面需求起來之后,能夠給客戶這邊供應(yīng)上,成熟度比較高,客戶用戶體驗(yàn)感比較好的,成本方面也都相比來講,比較具有競(jìng)爭(zhēng)力的這種產(chǎn)品出來。

車載領(lǐng)域目前公司通過了16949的激光雷達(dá)上面的光學(xué)元件的產(chǎn)品認(rèn)證,也陸續(xù)開發(fā)了一些激光雷達(dá)方面,包括自動(dòng)駕駛解決方案廠商的這樣一個(gè)客戶。主要還是在一些激光雷達(dá)的光路傳輸系統(tǒng)當(dāng)中,我們?nèi)グ锤鶕?jù)我們本身的一些產(chǎn)品的結(jié)構(gòu),還有我們的工藝,還有我們成本方面的一些優(yōu)勢(shì),去給客戶定制化提供一些產(chǎn)品。因?yàn)槟壳罢麄€(gè)激光雷達(dá)產(chǎn)業(yè)還是處于一個(gè)爬坡期,也還沒說到一個(gè)量非常大的一個(gè)爆發(fā)期。所以同時(shí)在這方面的業(yè)務(wù)也還在持續(xù)的開拓,重點(diǎn)還在進(jìn)行一些客戶的產(chǎn)品驗(yàn)證的這樣一個(gè)過程,還沒有進(jìn)展到大批量定點(diǎn)量產(chǎn)的階段。

車載產(chǎn)品方面,也是我們?cè)谕ê图す饫锩鏁?huì)涉及到的一些產(chǎn)品,包括透鏡或者說反射鏡、濾光片、窗口片等等一系列的產(chǎn)品。那在這個(gè)車載激光雷達(dá)業(yè)務(wù)方面,一方面我們?cè)扔幸恍┍容^成熟的產(chǎn)品,可以給客戶進(jìn)行送樣驗(yàn)證之外,我們?cè)谘邪l(fā)項(xiàng)目上面也在做一些新的產(chǎn)品的開發(fā),包括激光雷達(dá)當(dāng)中會(huì)用到的發(fā)射和接收鏡頭,也包括交入我們這種方案用的光心激光器,光源模組的產(chǎn)品,這個(gè)是我們公司正在開發(fā)的產(chǎn)品。

那在車的車載業(yè)務(wù)的另外一個(gè)方向,就是在車載鏡頭這方面的話,公司也在進(jìn)行 500 萬(wàn)像素以上的車載車用鏡頭的產(chǎn)品開發(fā)工作,目前整個(gè)研發(fā)還在進(jìn)行當(dāng)中,預(yù)計(jì)不會(huì)對(duì)今年的業(yè)務(wù)造成比較大的影響。目前還在開發(fā),包括后續(xù)還要經(jīng)歷客戶比較長(zhǎng)的驗(yàn)證,可能還會(huì)有一些設(shè)計(jì)的改進(jìn),所以還在進(jìn)行當(dāng)中。

這個(gè)是公司目前整個(gè)的業(yè)務(wù)涉及的領(lǐng)域,還有應(yīng)用的一個(gè)基本情況。

核心技術(shù)方面

目前已經(jīng)搭建了五大類的核心技術(shù)平臺(tái)。①光學(xué)薄膜類,主要做光學(xué)模系結(jié)構(gòu)的設(shè)計(jì),還有膜系的制備,以及鍍膜方面的工藝技術(shù)。公司在高功率鍍膜以及強(qiáng)光譜的鍍膜等等方面都有比較強(qiáng)的一個(gè)能力,特別在通這個(gè)應(yīng)用領(lǐng)域,目前隨著這個(gè)波峰復(fù)用技術(shù)(WDM)的普及,未來就是對(duì)于高速率網(wǎng)絡(luò),特別是人工智能,現(xiàn)在出現(xiàn)了一些新的發(fā)展機(jī)遇。對(duì)于高速率,以及高密度的關(guān)注性的需求會(huì)越來越大。所以對(duì)于光器件里面涉及到鍍膜這個(gè)工藝的要求就越來越高。比如說波峰復(fù)用的濾光片,它的模系結(jié)構(gòu)設(shè)計(jì)都達(dá)到百層以上。

②光學(xué)軟加工。包括我們分子鍵合方面的一些技術(shù)能力,也包括我們傳統(tǒng)的柱面鏡等等一些平面光學(xué)元件的精度和面型的一些控制能力。

③模壓玻璃透鏡制作技術(shù)。因?yàn)槟壳皣?guó)內(nèi)在模壓玻璃非球面透鏡這方面主要是有兩個(gè)大的應(yīng)用方向,一個(gè)是成像領(lǐng)域,比如說像舜玉、聯(lián)創(chuàng)這樣行業(yè)比較知名的一些廠商,那做一些消費(fèi)級(jí)別的,還有一些原來在車載方面也有一些應(yīng)用,比如在鏡頭方面的 H5 透鏡。另一大應(yīng)用方向就是像我們騰景主要在做的能量傳輸應(yīng)用,比如說業(yè)內(nèi)比較知名的像蘭特蘭順在這方面的一個(gè)產(chǎn)能,那會(huì)比較大一些。

公司從2014 年開始就在做一些模壓玻璃非球方面的工藝技術(shù)布局,近幾年這方面的技術(shù)能力、工藝的成熟度也逐步的提升,所以對(duì)我們整個(gè)產(chǎn)品的訂單產(chǎn)出也有一個(gè)比較明顯的提升,特別是去年我們做了一個(gè)非球管帽的這個(gè)產(chǎn)品的量,一個(gè)比較明顯的提升,一方面是因?yàn)槲覀冞@方面的工藝技術(shù)能力,產(chǎn)品的技術(shù)指標(biāo)已經(jīng)達(dá)到一些國(guó)際知名廠商比如松下的要求,那國(guó)內(nèi)某些大客戶會(huì)把這方面的需求切換過來,所以也是實(shí)現(xiàn)了一個(gè)進(jìn)口替代,導(dǎo)致我們?nèi)ツ暝诜乔蚍矫娴臓I(yíng)收同比增長(zhǎng)百分之七八十。

另外在生產(chǎn)資源這方面,在修模具這方面的設(shè)備也在不斷進(jìn)行設(shè)備采購(gòu),來增加我們?cè)谶@方面的訂單交付能力,因?yàn)槲覀冊(cè)仍谶@上面的產(chǎn)品主要是有一些非球透鏡母片,或者非球管帽、正列非球、方形非球,用我們非球模壓的方式去做的這些產(chǎn)品。因?yàn)椴煌漠a(chǎn)品它的工藝技術(shù)難度是不一樣的,所以會(huì)導(dǎo)致就是做不同的產(chǎn)品,產(chǎn)出的能力水平也是不太一樣,所以也是我們?nèi)ピ黾舆@方面設(shè)備的一個(gè)原因。

另外一個(gè)也是為我們未來在一些新型應(yīng)用領(lǐng)域業(yè)務(wù)開拓打下一個(gè)比較好的一個(gè)生產(chǎn)機(jī)制,因?yàn)樽龇乔蚰?,最關(guān)鍵的設(shè)備還是修模具的超精密加工機(jī),它目前主要還是采購(gòu)于日本或美國(guó)的一些廠商,所以交付周期會(huì)比較長(zhǎng)一些,所以我們也在提前做一些這方面的儲(chǔ)備,為未來的業(yè)務(wù)開拓打下基礎(chǔ)。

④光纖器件產(chǎn)品制造能力。包括我們的鍍膜光纖線,還有光纖器件以及聲光器件、準(zhǔn)直器等。

⑤影射光學(xué)類的技術(shù)平臺(tái)。去年搭建,我們?cè)谶@個(gè)技術(shù)平臺(tái)上也正在開發(fā)一些新的產(chǎn)品,包括已經(jīng)小批量量產(chǎn)的一些產(chǎn)品,比如說光柵,它是對(duì)激光器進(jìn)行波長(zhǎng)鎖定的一種器件。另外還有一些全息的影射光柵。還有我們未來在這個(gè)平臺(tái)上目前正在開發(fā)的這個(gè)衍射光波導(dǎo)方面的一些產(chǎn)品,應(yīng)用于這個(gè) AR 方面的。

Q&A環(huán)節(jié)

Q今年大家都知道光模塊受到AI的催化,整個(gè)行情也非常好。但是從一季報(bào)來看的話,光模塊公司的收入大部分是同比下降的,那么今年我們看到光通這個(gè)行業(yè)里面客戶的需求趨勢(shì)是怎么樣的?

A坦率的講其實(shí)從一季報(bào),大家也都看到下游的一些光模塊的廠商的收入其實(shí)并沒有大家預(yù)期的表現(xiàn)那么好,因?yàn)槟壳笆袌?chǎng)上關(guān)注度比較高的還是因?yàn)槿斯ぶ悄軐?duì)于這種算力需求出現(xiàn)了一個(gè)可能,也可以說是一個(gè)爆發(fā)式的增長(zhǎng),但是這種增長(zhǎng)其實(shí)眼下很難短期體現(xiàn)在光通這個(gè)產(chǎn)業(yè)上面的需求,那可能是一些結(jié)構(gòu)性的需求會(huì)比較快一些。但是全行業(yè)其實(shí)可能還是會(huì)比較慢一些。特別是從去年的第四季度以來,包括海外的一些調(diào)研機(jī)構(gòu)的報(bào)告,今年是因?yàn)檫@個(gè)海外的這些包括谷歌、亞馬遜等等這一系列這種云計(jì)算的頭部的廠商下臺(tái)了或者說放緩了資本開支這方面的投入,所以對(duì)全球的整個(gè)光模塊市場(chǎng)會(huì)造成一些影響。所以今年一季度體現(xiàn)在公司的業(yè)績(jī)上,也是在光通,包括整體的這個(gè)業(yè)務(wù),確實(shí)都受到這方面的一些影響。

那今年的話就是如果要說人工智能這方面,對(duì)于算力網(wǎng)絡(luò)傳導(dǎo)到這個(gè)光通這方面的這種需求,其實(shí)在上半年可能還并不是說特別明顯,我們還是繼續(xù)跟蹤看看,下半年會(huì)對(duì)這方面的需求體現(xiàn)出來。

目前的話在通這個(gè)端口的話,其實(shí)今年全球還是因?yàn)榫褪鞘艿竭@個(gè)云計(jì)算廠商的資本開支放緩的影響,當(dāng)然里面還會(huì)有一些結(jié)構(gòu)性的機(jī)會(huì)在這里面,一方面比如說我們國(guó)內(nèi)正在進(jìn)行這個(gè)千兆光網(wǎng)的持續(xù)升級(jí),還有部署這一方面的工作,那海外的話在這方面的接入其實(shí)也是正在升級(jí)的過程,所以這方面的話應(yīng)該還是會(huì)有一些增長(zhǎng)。

另外在相干光通方面,這方面也是因?yàn)闀?huì)有受到一些人工智能這方面算力需求網(wǎng)絡(luò)的增長(zhǎng)。波長(zhǎng)選擇開關(guān)是我們公司目前主要的一個(gè)應(yīng)用方向,因?yàn)槿饩W(wǎng)也是未來發(fā)展的一個(gè)方向,當(dāng)然定期也是會(huì)受到一些比如說就是計(jì)算廠商資本開支放緩等等這些數(shù)據(jù)重新方面的這些市場(chǎng)影響,可能會(huì)受到一些波動(dòng)。另外一個(gè) 5G 新上可能并沒有太大的增長(zhǎng)這方面,所以里面主要還是有一些結(jié)構(gòu)性的機(jī)會(huì)。

Q去年的光通板塊,有沒有分成電和數(shù)據(jù)中心?這個(gè)收入分別是怎么樣的?

A這個(gè)其實(shí)按我們以往來劃分的話,可能至少百分之七八十以上應(yīng)該是來源于電的,但是因?yàn)榻y(tǒng)計(jì)的不是特別的準(zhǔn)確,就比如說我們 WSS波產(chǎn)品的開關(guān),我們是把它算作電,但實(shí)際上這個(gè)在數(shù)通領(lǐng)域也會(huì)有很多的應(yīng)用。那所以就是有的時(shí)候我們給客戶這邊供應(yīng)的產(chǎn)品,就算是同一個(gè)光模塊,它的應(yīng)用方向也是不同的,所以這個(gè)確實(shí)比較難區(qū)分的清。

但是按我之前跟您之前介紹的,比如說我們?cè)陔姸酥饕枪?yīng)在WSS、相干光模塊,還有接入網(wǎng)站的PON系列等等,以及這 5G 前傳這幾大方向。

那在數(shù)通的話,是我們主要還是在比如給旭創(chuàng)供應(yīng)一些CWDM包括復(fù)用方面的這種濾光片的一些產(chǎn)品,也包括我們正在做的就是 LWDM 等跟波光作用方面有關(guān)的這種濾光片。

Q400G 的 DR4這種平行光的方案會(huì)用到公司的這個(gè)光學(xué)的產(chǎn)品嗎?

A400G 跟 800G 都有部分是會(huì)用到的,但具體有哪些用到多少目前也不是很清晰,因?yàn)榭蛻暨@邊確實(shí)也沒有跟公司這邊透露太多這方面的這種息,所以也不太還做一個(gè)準(zhǔn)確的統(tǒng)計(jì)。

Q我們?cè)?400、800G 里面提供的主要是z- block 這個(gè)產(chǎn)品就比較多的,是吧?

AZ-block是我們公司正在做的,然后包括一些wd m方面的一些濾光片產(chǎn)品等等,我們也有在給客戶做持續(xù)做一些供應(yīng)。

Q在千兆寬帶這個(gè)里面,公司做的是什么樣的產(chǎn)品?這個(gè)是用在光模塊里頭還是終端里面?

A主要還是一些光模塊,就是PON系列。接入網(wǎng)的話,還會(huì)有一些非球管帽的產(chǎn)品。

Q像硅光還有CPO,都是今年比較新的一個(gè)話題,關(guān)注度也比較高,有的人會(huì)比較擔(dān)心說以后的光電集成度提高之后,光學(xué)元件的需求量會(huì)減少。我們跟客戶有沒有在硅光或者是 CPO 這樣的一些前沿的方向,有一些產(chǎn)品的研發(fā)?

A目前有部分大客戶有提出一些,CPO里面可能會(huì)應(yīng)用的一些產(chǎn)品的這種需求,我們也正在評(píng)估。包括研發(fā)方面,總部也在做一些研發(fā)項(xiàng)目的上面的一些開發(fā),具體最后市場(chǎng)上能不能完全取代傳統(tǒng)光模塊其實(shí)也存在不同的說法,但是按照市場(chǎng)上面的一些公開的統(tǒng)計(jì),可能速率也得要到1.6T以后才會(huì)慢慢有一個(gè)比較大的量去做一個(gè) CPO 方面的應(yīng)用,而且目前的話CPO主要大部分廠商其實(shí)還是在進(jìn)行一個(gè)產(chǎn)品不斷迭代和開發(fā)的過程,還沒實(shí)現(xiàn)大批量供貨,傳統(tǒng)光模塊預(yù)計(jì)未來還是有幾年占據(jù)主要的市場(chǎng)空間。未來的話大家肯定是比較看好CPO這種技術(shù),因?yàn)閷?duì)于功耗也好,成本方面也好,它都有比較大的一個(gè)優(yōu)勢(shì)。那我們也在持續(xù)的跟綜合觀察,就是看我們能匹配客戶這邊的需求,去做更多的一些產(chǎn)品。

Q能夠簡(jiǎn)單介紹一些CPO相關(guān)的產(chǎn)品?

A現(xiàn)在不太好說,因?yàn)槲覀兪翘幵谛袠I(yè)比較上游的位置,主要還是看客戶這邊的需求,他提出一些新的需求,我們來做一些產(chǎn)品開發(fā)立項(xiàng)工作。因?yàn)槲覀兡壳皹I(yè)務(wù)模式還是定制化,不是說我們先自己去做出什么樣的產(chǎn)品來給客戶這邊去做一個(gè)應(yīng)用,主要還是看客戶,目前的話并沒有說特別明確。當(dāng)然也有看到一些技術(shù)方案里面,我們比如說我們有一些的這個(gè)陣列光纖,是我們?cè)纫呀?jīng)有做過的,這個(gè)是可以用在CPO 的這個(gè)光耦合當(dāng)中,是可以用的。

Q在光纖激光這個(gè)行業(yè),今年一季度很多下游光纖激光的公司業(yè)績(jī)其實(shí)都看出來復(fù)蘇的趨勢(shì)了。那我們作為上游的話,就是從二季度,比如說新增訂單來看,有沒有一個(gè)環(huán)比改善的情況?

A至少?gòu)哪壳俺鲐浟康倪@種情況,每個(gè)月環(huán)比都有一定的提升,看到有個(gè)逐步復(fù)蘇的過程。當(dāng)然還是那句話,因?yàn)轵v景處于行業(yè)的最上游,所以下游客戶的需求傳導(dǎo)到我們上游,其實(shí)還需要一個(gè)過程,一方面是他提出的產(chǎn)品規(guī)劃新的品類,一方面有的產(chǎn)品可能要新的開發(fā),還有采購(gòu)新的一些設(shè)備來去做生產(chǎn),所以會(huì)逐步體現(xiàn)出來,就是跟著這個(gè)整個(gè)行業(yè)的這個(gè)大趨勢(shì)。因?yàn)槲覀円部吹娇蛻暨@個(gè)層面確實(shí)出現(xiàn)了一個(gè)比較積極的這個(gè)業(yè)績(jī)復(fù)蘇的,需求復(fù)蘇的這樣的跡象。

Q那么在這個(gè)領(lǐng)域,我們跟業(yè)內(nèi)的兩家上市公司,光庫(kù)科技和炬光科技,具體定位有什么不同,包括技術(shù)路線上面跟他們有什么樣的區(qū)別?

A,光庫(kù)的話,他可能是做器件方面會(huì)比較多一些的,因?yàn)榇蠹覀?cè)重的業(yè)務(wù)領(lǐng)域還是不太一樣,我們目前80%左右的業(yè)務(wù)還是來自于精密光學(xué)元組件。光纖器件,我們目前主要做的就是剛才介紹的三款產(chǎn)品,鍍膜光纖器件,聲光器件和準(zhǔn)值器,那可能像光顧這樣器件產(chǎn)品會(huì)做的更多一些。比如說它有一個(gè)獨(dú)立線,可能會(huì)跟公司有些重合,大部分其實(shí)還沒有什么重合。

炬光本身也是公司的客戶,它的這個(gè)光學(xué)能力也是十分優(yōu)秀的。特別是在一些激光光學(xué)方面,比如說現(xiàn)在激光雷達(dá)里面用的一些光學(xué)模組等等這些產(chǎn)品,還有它的一些泛半導(dǎo)體方面,它有部分的光學(xué)元件的產(chǎn)品確實(shí)跟公司這邊有少量的沖突。

Q在生物醫(yī)療、車載光學(xué)還有 AR 眼鏡那個(gè)這些新的領(lǐng)域,我們目前的業(yè)務(wù)進(jìn)展?

A在生物醫(yī)療這個(gè)應(yīng)用領(lǐng)域的話,我們近幾年也在持續(xù)不斷的供應(yīng)一些產(chǎn)品,包括原先的這個(gè)醫(yī)用的內(nèi)窺鏡,也包括剛才說的細(xì)胞儀,還有 DNA 測(cè)訓(xùn)儀、拉曼光柱儀,包括眼科、牙科等等這些設(shè)備?,F(xiàn)在的話因?yàn)槿ツ晡辶路莨驹谶@個(gè)美國(guó)成立一家負(fù)責(zé)銷售的子公司,去拓展當(dāng)?shù)氐倪@個(gè)眼科方面的這種大客戶。那我們后續(xù)主要是供應(yīng)一些眼科的OCP,像他萬(wàn)能掃描設(shè)備,民用的一些高端光學(xué)產(chǎn)品。那預(yù)計(jì)今年的話,我們規(guī)劃這方面的收入會(huì)在九十萬(wàn)美元這樣一個(gè)水平。在疊加我們?cè)纫呀?jīng)在其他的生物醫(yī)療的一些光學(xué)產(chǎn)品上面也會(huì)有一些供應(yīng)。生物醫(yī)療方面大概可能,會(huì)有一個(gè)7-8百萬(wàn)人民幣這樣一個(gè)規(guī)模。

另外一個(gè)在消費(fèi)類光學(xué)方面,因?yàn)?AR 的話,我們從 1819年左右就給海外的客戶供應(yīng)了一些 AR 光機(jī)里面的一些光學(xué)元組件,因?yàn)檫@部分的量, AR 產(chǎn)業(yè)整體就是進(jìn)展更慢,所以這個(gè)供應(yīng)也都還沒起來。包括國(guó)內(nèi)的客戶我們也供應(yīng)了一些,近一兩年公司開發(fā)了近眼顯示系統(tǒng)當(dāng)中用的正列波導(dǎo)片,那我們用幾何光學(xué)的方式去做了一個(gè)多層鏡片的間隔的動(dòng)力,光波導(dǎo)組件的這種產(chǎn)品,因?yàn)樗墓に囀沁@種傳統(tǒng)這種幾何光學(xué)的這種方工藝去做的,所以它的良率會(huì)比較低一些,所以成本也是比較高。對(duì)于量產(chǎn)方面就是可能未來的話還是在 b 端的應(yīng)用會(huì)稍微多一些,也是公司重點(diǎn)發(fā)力,目前正在做一個(gè)納米壓印的衍射光波導(dǎo)片,目前產(chǎn)品還在開發(fā)當(dāng)中,那就是整個(gè)項(xiàng)目基本上要到 24 年, 25 年這樣才會(huì)在影射光波導(dǎo)這方面有一個(gè)產(chǎn)出。

那前期主要還是在一些正列波導(dǎo)方面,我們通過我們的一些工藝的改進(jìn),良率的提升會(huì)逐步的增加一些,可能量不會(huì)說特別的大。目前情況是這樣的,去年的話就是因?yàn)?AR方面也有少量的一些營(yíng)收,就是規(guī)模在可能在兩三百萬(wàn)以內(nèi)這樣一個(gè)水平,這樣一個(gè)情況。

在車載方面,因?yàn)槲覀円彩菑倪@個(gè) 21 年才去做一些激光雷達(dá)方面的一些業(yè)務(wù)拓展,包括陸續(xù)進(jìn)行一些客戶這邊的產(chǎn)品送樣認(rèn)證的一些工作,因?yàn)槿ツ暾w激光雷達(dá)的這種交付量,從市場(chǎng)統(tǒng)計(jì)的情況來看的話,可能國(guó)內(nèi)也就十幾萬(wàn)塊顆的這樣一個(gè)水平,所以并沒有達(dá)到市場(chǎng)預(yù)期的那么高。特別是到我們上游這種做光學(xué)元組件這個(gè)端口,整場(chǎng)上來講量就更少了。

那今年的話主要還是看整個(gè)的這種滲透率的提升會(huì)不會(huì)加速,會(huì)不會(huì)有一個(gè)比較大的提升,如果有個(gè)比較大的提升的話,客戶這邊的這種導(dǎo)入量產(chǎn)節(jié)奏也會(huì)加快一些,一方面我們也在加快給客戶這邊這個(gè)認(rèn)證的使用進(jìn)度,另外一個(gè)也在產(chǎn)品的開發(fā)上面,我們?cè)谧鲆恍┬碌钠奉悺?/p>

Q車載攝像頭的產(chǎn)能建設(shè)以及客戶導(dǎo)入的驗(yàn)證情況?

A我們目前在車載鏡頭這方面業(yè)務(wù)主要還是在產(chǎn)品研發(fā)階段,對(duì)于后面的這種產(chǎn)能方面的一些規(guī)劃,目前沒有一個(gè)大的部署的工作,目前主要還是產(chǎn)品開發(fā),后續(xù)還有個(gè)驗(yàn)證,我們要視客戶這個(gè)開發(fā)的情況,在做進(jìn)一步的規(guī)劃。

Q公司在光刻機(jī)提供的是什么產(chǎn)品,有多少的一個(gè)價(jià)值量?

A年報(bào)的時(shí)候在在研項(xiàng)目里有披露一個(gè)研發(fā)項(xiàng)目,叫合分束器項(xiàng)目,這個(gè)項(xiàng)目里面實(shí)際上有兩種產(chǎn)品,一個(gè)叫合束器,一個(gè)叫分束器,那這個(gè)都是應(yīng)用在某客戶生產(chǎn)的光刻機(jī)的光學(xué)系統(tǒng)當(dāng)中。但至于客戶這邊是用在曝光還是用在照明等等系統(tǒng),其實(shí)我們也沒有得到一個(gè)比較明確的一個(gè)息,但我們只知道是用在光刻機(jī)的光學(xué)系統(tǒng)當(dāng)中。

價(jià)值量的話,基本上兩個(gè)單價(jià)都是 10 萬(wàn)左右這樣一個(gè)水平,2 個(gè)加起來在 10- 20 萬(wàn)這樣一個(gè)價(jià)值量,這是基于送樣的價(jià)格,后續(xù)如果有一些量產(chǎn)導(dǎo)入,可能還要基于后面的協(xié)商再來做一個(gè)定價(jià)。

我們?nèi)ツ暌呀?jīng)送量的一些產(chǎn)品也有產(chǎn)生了少量的營(yíng)收。因?yàn)檫@個(gè)產(chǎn)品的技術(shù)難度相對(duì)來講,跟我們?cè)茸龅倪@種合分束器,它的參數(shù)指標(biāo)要求要高很多,技術(shù)難度要復(fù)雜很多,所以有的產(chǎn)品可能前期的技術(shù)指標(biāo)沒有達(dá)到客戶要求,我們還得再繼續(xù)做進(jìn)一步的改進(jìn),所以目前整體還在處于這個(gè)研發(fā)驗(yàn)證的這樣一個(gè)過程。

Q激光雷達(dá)公司是聚焦1550還是905?(納米波長(zhǎng))掃描的方式主要聚焦哪一種?

A目前市場(chǎng)上量產(chǎn)比較多的,交付量比較大的,或者定點(diǎn)的這種項(xiàng)目比較多的,還是 905 的方案,一方面它的這個(gè)成本會(huì)比較低一些,因?yàn)榇蠹椰F(xiàn)在用光纖機(jī) 150 方案,一般都用光纖激光器作為光源,那它的這個(gè)成本目前還是比較高的。特別是目前大家對(duì)于激光來講,其實(shí)市場(chǎng)上可能還是存在一些不同的聲音,主要還是因?yàn)楸旧淼倪@個(gè)成本比較高,那消費(fèi)者對(duì)于價(jià)格又比較敏感,所以可能目前上車的這種車型價(jià)格單價(jià)還是比較高的,想要大規(guī)模的普及,其實(shí)未來的話還是有比較大的一個(gè)降本的趨勢(shì)和空間的。在目前市場(chǎng)上主要還是以 905 的這種方案為主。

Q激光雷達(dá)有幾款進(jìn)行的一個(gè)產(chǎn)品,去年的一個(gè)收入量級(jí)是多少?

A目前公司主要還在進(jìn)行一些產(chǎn)品的一個(gè)驗(yàn)證,包括產(chǎn)品的開發(fā)。我們也希望今年能夠有一些這個(gè)定點(diǎn)的項(xiàng)目,但主要還是看今年整體的激光雷達(dá)產(chǎn)業(yè)這個(gè)需求的一個(gè)滲透率提升的一個(gè)情況,因?yàn)橹饕€是需求這邊起來的話,客戶這邊也會(huì)加快來進(jìn)行一些定點(diǎn)量產(chǎn)的這個(gè)項(xiàng)目的一個(gè)導(dǎo)入。那去年也產(chǎn)生了少量的這方面的一個(gè)營(yíng)收,但營(yíng)收體量不是很大,都是好幾百萬(wàn)的這種規(guī)模等級(jí),所以并沒有太大的這種參考意義,后續(xù)的話主要還是看客戶這邊的量提升情況。

Q光刻機(jī)的客戶是國(guó)際客戶還是國(guó)內(nèi)客戶?

A目前我們?cè)诎雽?dǎo)體設(shè)備方面的一些客戶都是這種國(guó)內(nèi)的客戶。

Q公司的光波導(dǎo)是幾何光波導(dǎo),還是衍射光撥導(dǎo)技術(shù)的一個(gè)路線?

A是這樣,在 AR 領(lǐng)域的話,我們目前主要做的就是幾何光波導(dǎo)師,我們已經(jīng)做出來了,并且實(shí)現(xiàn)小批量這種已經(jīng)量產(chǎn)了這種供應(yīng)的這個(gè)產(chǎn)品。那在衍射光波導(dǎo)方面,因?yàn)檠苌涔獠▽?dǎo)大家知道它又分為表面浮雕的光波導(dǎo)和體全息的光波導(dǎo),那它表面浮雕的光波導(dǎo),就是我們目前正在研發(fā)方面正在重點(diǎn)做的納米壓印的衍射光波導(dǎo)產(chǎn)品。那另外一個(gè)體全息的這種光波導(dǎo),因?yàn)檫@方面產(chǎn)業(yè)鏈上面會(huì)有一些材料端,還有一些設(shè)備等等各方面就是有一些問題可能還沒解決,所以這個(gè)可能是未來的一個(gè)另外一個(gè)發(fā)展的一個(gè)方向。

那在全息影射的光學(xué)方面,我們目前其實(shí)在衍射光學(xué)平臺(tái)上面,我們正在做一些全新衍射光珊產(chǎn)品的開發(fā),未來這方面的一些工藝技術(shù)能力,我們也會(huì)把這方面復(fù)用到衍射光波導(dǎo)、全息光波導(dǎo)這方面的一些產(chǎn)品的研發(fā)當(dāng)中。但目前正在做的主要還是表面浮雕的這種衍射光波導(dǎo)產(chǎn)品,那正在開發(fā)過程,幾何光波導(dǎo)我們是目前基于幾何光波導(dǎo)做了一個(gè)二維擴(kuò)充的,可以增大四三角這種效果的幾何光波導(dǎo)片,我們已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了這種小批量的這種供應(yīng),那還在持續(xù)提升工藝還有良率的過程,那希望今年的這方面能夠有一個(gè)比較相對(duì)來講比較大的突破。

Q現(xiàn)在AR 眼鏡的光波導(dǎo)是面向國(guó)際客戶,還是國(guó)內(nèi)客戶比較多一些?

A光機(jī)里面的光學(xué)元組件,我們國(guó)際國(guó)內(nèi)客戶都有,但是在 AR光波導(dǎo)這一方面的話,目前主要還是以國(guó)內(nèi)的做 AR 能力解決方案的這種客戶為主。

Q在以前這種光機(jī)的零組件里面,一個(gè)眼鏡里面的價(jià)值量有多少?如果是做這個(gè)鏡片我們知道是大幅提升的,不知道量產(chǎn)之后這個(gè)大概能賣多少?

A其實(shí)我還要補(bǔ)充一點(diǎn),因?yàn)槌诉@種光機(jī)里面光學(xué)元組件,還有鏡影顯示系統(tǒng)這種光波導(dǎo),我們整體的這種關(guān)機(jī)模組的設(shè)計(jì),其實(shí)我們也正在進(jìn)行研發(fā)落地的過程當(dāng)中,那我們未來是也是想把整個(gè)的這個(gè)近眼顯示系統(tǒng),包括關(guān)機(jī)、關(guān)引擎整個(gè)都做全起來。整個(gè)能夠占 AR 設(shè)備的價(jià)值量基本上在 50% 左右,當(dāng)然里面的一些芯片、電路板等等這些我們肯定是要外采的,就是我們公司的核心能力還是在光學(xué)方面的一些能力。

Q關(guān)于最近一個(gè)產(chǎn)業(yè)的新的消息,我們知道谷歌在人工智能數(shù)據(jù)中心里面在開發(fā)光的交換機(jī),這個(gè)東西其實(shí)就是w s s 這種全光網(wǎng)技術(shù),像數(shù)據(jù)中心的下沉,我們跟谷歌這邊或者說美國(guó)這些巨頭有沒有合作一些研發(fā)?

A目前跟谷歌這邊的合作主要還是 AR 的這個(gè)應(yīng)用,在其他應(yīng)用領(lǐng)域目前沒有一些其他的合作

Q公司的技術(shù)儲(chǔ)備十分豐富,行業(yè)應(yīng)用領(lǐng)域眾多,今年重點(diǎn)發(fā)展的主要方向是什么?

A今年的話就是公司產(chǎn)在產(chǎn)品方面主要還是盡快突破 FAC (快軸準(zhǔn)直鏡)這種量產(chǎn)方面的一些工藝,實(shí)現(xiàn)對(duì)今年的產(chǎn)能能夠在這方面進(jìn)展會(huì)比較大的提升。

那另外一個(gè)我們?nèi)ツ赀M(jìn)行小樣量產(chǎn)品的這個(gè)VBG,就是剛才說的體布拉格光柵產(chǎn)品,也是我們今年重點(diǎn)正在客戶這邊推的一些產(chǎn)品,也包括我們?cè)?AR 領(lǐng)域的波導(dǎo)片等等這些產(chǎn)品。

然后在一些高功率激光方面我們也有一些產(chǎn)品,我們也正在持續(xù)跟客戶這邊正在進(jìn)行推。

研發(fā)的話,就是大家也看到我們一些代言項(xiàng)目的一些情況,就不一一介紹。

還有我們的一些這個(gè)工藝方面的一些技術(shù)提升,都在持續(xù)的這個(gè)進(jìn)行當(dāng)中。

那么我們也是希望首先通過完善我們核心技術(shù)的能力,來豐富我們可以供應(yīng)給客戶的這種產(chǎn)品品類,滿足客戶更多的這種關(guān)于產(chǎn)品方面的需求。然后來持續(xù)鞏固我們?cè)诠馔ê凸饫w激光里的業(yè)務(wù)基礎(chǔ),另外一個(gè)也是加速在一些包括生物醫(yī)療,消費(fèi)類光學(xué)等等這些應(yīng)用領(lǐng)域的一個(gè)業(yè)務(wù)拓展,希望能夠不光從研發(fā)方面多做開口,多做一些努力,另外在業(yè)務(wù)方面我們也加大商務(wù)拓展方面的一些能力,希望能夠在今年我們盡快取得一些突破。

Q在消費(fèi)電子和車載鏡頭領(lǐng)域,聯(lián)創(chuàng)和舜宇做的已經(jīng)很成熟了,那么公司切入這個(gè)領(lǐng)域如何進(jìn)行市場(chǎng)拓展?

A其實(shí)在這個(gè)領(lǐng)域同時(shí)也是基于在非球模壓這方面的一些技術(shù)能力,包括一個(gè)比較大的產(chǎn)能的一個(gè)儲(chǔ)備。因?yàn)槟壳暗脑捑褪擒囕d攝像頭,在鏡頭往越來越高清的像素去走的話,它會(huì)越來越多的用到一些非球玻璃透鏡產(chǎn)品,那非球玻璃透鏡原先可能用一些塑料的這種透鏡,相較于玻璃的話,它的成像性能、穩(wěn)定性、使用壽命等等,面對(duì)這種外界復(fù)雜環(huán)境,高低溫環(huán)境劇烈變化的環(huán)境話,它這個(gè)穩(wěn)定性等等都沒有玻璃來的好。

那另外一個(gè)是傳統(tǒng)的這種穩(wěn)加工可以做的這種球面的這些透鏡,兩三片的這種球面的透鏡,只相當(dāng)于一片的非球玻璃透鏡的效果,所以它對(duì)于減少了鏡頭的這個(gè)厚度、重量等等都有一些優(yōu)勢(shì)的。這也是未來發(fā)展的一個(gè)方向,也是目前就是行業(yè)廠商在不斷往非球這方面,模壓這方面去做一個(gè)他們的產(chǎn)能擴(kuò)產(chǎn),還有增加這方面的一個(gè)設(shè)備的一個(gè)原因。

公司因?yàn)樵诜乔蚰哼@方面的工藝技術(shù)是比較成熟的,也是摸索了多年,所以也是我們?nèi)ネ@一方面去做一個(gè)業(yè)務(wù)拓展的一個(gè)重要的技術(shù)基礎(chǔ)在里面。另外公司在光學(xué)設(shè)計(jì),對(duì)于光學(xué)工藝的理解,包括鍍膜方面一些能力,都有一個(gè)比較強(qiáng)的一個(gè)經(jīng)驗(yàn)和技術(shù)儲(chǔ)備在這里面。這個(gè)也是公司往這方面去做一個(gè)業(yè)務(wù)拓展的原因。目前的話因?yàn)榘ǚ乔蚰哼@方面的產(chǎn)能,其實(shí)在國(guó)內(nèi)相對(duì)來講還是比較緊俏的,所以我們相在這方面未來的這個(gè)應(yīng)用前景市場(chǎng)還是比較廣闊的。

Q在車載里面這個(gè)非球模壓技術(shù)在我們之前有沒有其他廠商做過,并且有這個(gè)成功的案例?

A其實(shí)從 500 萬(wàn)像素開始就已經(jīng)有一些這個(gè)應(yīng)用在這里面了。那現(xiàn)有的這些就是比較大的一些廠商,包括舜宇的凌放,他們都有這種非球模壓放在車載鏡頭方面,那當(dāng)然也有,比如像蘭特那些,可能也有少量的供應(yīng)在這里面。因?yàn)楣颈旧碓仁窃诠馔ê凸饫w激光供應(yīng)的比較多一些,所以這個(gè)也是我們后續(xù)去往這方面去重點(diǎn)拓展一個(gè)方向。

Q公司的模具設(shè)備產(chǎn)能儲(chǔ)備如何?

A模具設(shè)備是這樣,因?yàn)槟壳暗脑捑褪钦麄€(gè)模壓生產(chǎn)制造的一個(gè)完整過程,是涉及到材料、模具,修模具的設(shè)備、磨壓機(jī),那除了修模具設(shè)備之外,其他都國(guó)產(chǎn)化了。這個(gè)模具的這個(gè)磨輪機(jī)、超精密加工機(jī)截止去年年底,我們已經(jīng)是有了 8 臺(tái)這樣一個(gè)規(guī)模,那今年年內(nèi)的話還會(huì)陸續(xù)交付 12 臺(tái),最后形成這個(gè) 20 臺(tái)這樣一個(gè)規(guī)模。那從我們?cè)诠馔ㄟ@個(gè)應(yīng)用領(lǐng)域做一些非球透鏡的,就是理論產(chǎn)能的計(jì)算情況下,可能我們做傳統(tǒng)的這種光通的這種非球透鏡產(chǎn)品的話,這個(gè) 20 臺(tái)的 磨具加工機(jī)理論上是可以達(dá)到每個(gè)月 500 萬(wàn)片的產(chǎn)出,當(dāng)然因?yàn)椴煌a(chǎn)品它的工藝、技術(shù)難度是不一樣的,所以對(duì)于最后的產(chǎn)出實(shí)際上是有一個(gè)不同的差異的在里面。

Q這幾年有沒有股權(quán)激勵(lì)計(jì)劃?收入增長(zhǎng)目標(biāo)是什么?

A今年增長(zhǎng)目標(biāo),營(yíng)收和凈利潤(rùn),都是 10- 30%這樣一個(gè)增長(zhǎng)目標(biāo)。至于明年的話我們可能還是到年底,明年年初的時(shí)候還要繼續(xù)去做一個(gè)評(píng)估。

股權(quán)激勵(lì)目前公司暫時(shí)沒有這方面的考慮,因?yàn)樵谏鲜兄?,公司已?jīng)設(shè)立了兩個(gè)員工持股平臺(tái),大部分核心骨干員工其實(shí)都已經(jīng)在這里面,而且人員穩(wěn)定性還算比較穩(wěn)定的,所以可能后續(xù)也是要看整個(gè)經(jīng)營(yíng)發(fā)展的需要,但目前為止是沒有這方面的一個(gè)計(jì)劃。

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